就西藏事件答美国之音

  

就西藏事件答美国之音

 

2008年326

 

 

VOA:1) 這次西藏發生抗議事件之後﹐您在內的一部分漢族知識分子發表公開信﹐向中國政府提出了12 點建議。在這種危機之時在中國國內寫這類公開信需要擔很大的風險。但你們為什么這樣做﹖

 

王力雄:一是我们所建议的内容,是我们认为对中国和汉藏民族都是有好处的;二是我们看到在目前各方宣传的影响和遮蔽下,似乎变成了一种对立,中国人是一方,西藏和国际社会是一方。但这不是真实的,我们希望让藏人看到,中国人也有另外的思考。发出这种声音也许的确会让中国政府不高兴,这也是很多人不敢发声、看上去只有一种声音的原因。我们当然担心自己的安全,但我们认为,如果以承担个人风险的代价,让藏人听到另外一种声音,对国家和汉藏民族的长远未来,会减少一点风险,那是值得的。

 

VOA:2)在這個公開信中你們提出了解決目前西藏局勢的12點建議﹐其中中國政府最需要做的是什麼﹖

 

王力雄:这个意见书是对政府进行的呼吁,因此我认为最重要的是中国政府应该通过此次事件进行深刻反省,检讨对藏工作、包括整个民族政策的失误。这次事件证明,二十年来,尽管各方面都很重视,做了很多工作,花了很多钱,但是西藏问题不进反退,动荡规模更大,地域更广,参加者更多,说明一定是犯了错误。只有真正改变民族政策,才可能使中国的民族关系走上正确之路。如果政策不变,即使像国际现在呼吁的,实现了中国领导人与达赖喇嘛的会见,结果可能也只是流于形式

 

VOA:3) 這次事件發生的原因可能很多﹐您認為其中最主要的是什麼﹖

 

王力雄:最主要的有两点:一是达赖喇嘛已经做出谦卑的姿态,表达了最大诚意,仍然得不到中国政府的善意回应,反而遭受各种羞辱,这使得把达赖喇嘛视为至圣至亲的藏人,积累了很大的愤怒;

 

二是在当局企图以经济解决民族问题的过程中,由于看不到民族问题首先是人文问题,因此没有给予藏人的传统生产方式和生活方式以足够尊重保护,导致大量移民,以及不利于藏人的竞争,使得藏人在自己的家乡被边缘化,在市场经济中受挫折,这导致藏族百姓一旦有发泄不满的机会,便会具有针对外来民族的性质。

 

打砸抢只是表面现象,作为管理社会的政府,应该更多地去思考产生这种行为的原因和解决方法。

 

 

VOA:4)現在中國政府把這次事件說成是達賴喇嘛蓄意策劃製造的﹐您覺得這種指責會否阻礙對自己政策失誤的深刻反省﹖

 

王力雄:六四之后,当时的政府也曾说六四是海外敌对势力煽动和操纵的,并且花费很大精力进行证实,可是最后没有结果。我觉得这次也会是同样的。中国目前的政治体制和官僚体系决定了,在发生出乎官员意料和控制的事情时,首先的反应就是推卸责任。对这种大规模的民众抗议,最方便和最彻底的推卸莫过于把责任推到国外,那既不容易找到破绽,还便于用民族主义凝聚民意,而且使那些本该被追究责任的官员摇身变成“对敌斗争”的英雄。只是在这样的过程中,问题不会得到解决,反而会积累更多矛盾,酝酿更严重的冲突。之所以历史上的专制权力总是不能逃脱解体命运,就在于缺乏解决矛盾的能力,往往用更大的错误摆平较小的错误,最终终会有摆不平的时候。

 

 

VOA:5) 對藏政策的失誤可能有多方面的﹐但如果您覺得最需要中國政府去改變的是什麼﹖如果您能舉一倆例子。

 

王力雄:我觉得中国政府首先应该放弃零和思维,并非你赢就是我输,你死就是我活,找到多赢的途径其实是可能的。尤其在对达赖喇嘛的问题上,不应该只把他视为敌人,而应该看到他很可能成为解决问题的钥匙。

 

一个为时不远的具体例子就是,当达赖喇嘛批评境内藏人穿野生动物皮毛的不良风气后,境内很多地区的藏人把皮衣烧掉。这本来和中国政府要求保护野生动物是一致的,达赖喇嘛讲了,藏民愿意照做,本来和政府主张相同,政府应该高兴。但政府有些部门却用“凡是敌人拥护的我们就要反对”的阶级斗争时代的思路,反过来逼迫藏民在各种公开场合穿野生动物皮毛,同时高调批判达赖喇嘛。这种做法必然使得藏民反感和怨气越来越大。这种不分青红皂白,一味打压的结果,最终势必会形成反弹。

 

 

VOA:6)這次事件對漢藏關係將會產生什麼樣的影響﹖

 

王力雄:这其实是最让人担心的。虽然历史上西藏问题长期存在,但大部分纠葛于政治、历史或文化,普通百姓之间的关系还是比较和睦甚至亲近的。但是这次事件,作为政策产生的恶果,藏族群众闹事中有针对汉族的打砸抢行为,官方媒体的随后宣传又有煽动民族仇恨的效果,激发了汉人民众的极端民族主义,通过互联网广泛传播,因此导致了两个民族的普通百姓之间也出现对立。这种对立是最危险的,蕴含着更大规模民族冲突的危险,未来导致可能造成更多民众流血的灾难,甚至存在西藏和中国分裂的危险。所以我们在意见书中强调,中国政府强调的反分裂,首先最该做的是反对民族之间的分裂,只有民族之间不出现分裂,才能保证国家领土的不分裂。

 

 

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